191919书友关于汉武的论述（1 / 2）

楼主，[191919]发表于2006-10-1723:01:22|删主贴|消顶

听了随波的推荐，今天一口气看完了，感觉还不错，虽然女主角不是太聪明。对于女主角是否还要选择刘彻，之前应该是有过讨论的了，结果似乎还是支持的居多，对于这一点，个人有点看法。

看或者写历史架空小说的，大多都有点帝王情结。如果是男性主角，那么十之八九是问鼎神器、荣登九五，如果是换了女性主角的，那么自然是要母仪天下、宠冠六宫了，而且作为女性主角能嫁入皇宫确实有助于情节的发展，就这些方面而论，本书的主角再次选择刘彻十分合理。

但是，我不知道作者有没有对本书有个整体的结构，或者说对本书的基调和结局有没有过设想，是不是打定了主意要写悲剧。要知道，帝王也分和多种，如果是换了李世民、南唐后主、康熙、乾隆甚至是杨广，都可以有着发展的空间和可能。可是换了刘彻，却绝对没有悲剧之外的可能，这并不仅仅是喜新厌旧与否的问题，而是由刘彻的人格特点所决定的。

汉武帝，作为历史上最为武功赫赫之一的皇帝而名垂青史，但是，他一生的成就却也仅仅止于“武功”。与唐太宗相比，两人同样可以说是一代天骄。但唐太宗如神龙，不仅有着纵横九天的雄心，还有着包容天下的气度，所以他可以在大乱大劫后的烂摊子上威伏四夷，身具天可汗之尊的同时还能实现震古烁今的贞观之治。而刘彻，却是一匹孤狼，仅仅只有着弛骋四方的野望，却没有海纳百川的胸襟，所以他的“犯我强汉者，虽远必诛”的不世武功，都只能是依靠着文景数代以来的苦心经营和他当政时的民生凋敝，甚至于他的削藩都没能在政治上获得成功而不能不诉诸武力。

之所以会有这样的结果，就在于刘彻的人格构成，毫无意味这是一个充满了激情和渴望的皇帝，但是他没有一分包容的心胸和身为男子的气度与情怀。李世民一生，能与他的文臣武将善始善终；而刘彻，诛了多少、夷了多少；李世民能容得下先太子的谋臣魏征屡犯龙颜，而刘彻却忍不下一个忠于史笔的司马迁；李世民能与他的长孙皇后倾心相待，而刘彻却只能成就君王情薄的典范。

本书无论是不是要走言情路线，在考虑感情的时侯，都必须要考虑到刘彻这样的人格。激情和渴望只能带来一时的荣宠，对于一个帝王的感情来说，包容和气度才是更重要的。不错，刘彻或许可以非常非常的去爱主角，但是，他的人格中却并没有能够足以支撑这一分爱的胸怀。还记得本书中刘彻所说的话吗，“朕死前，自然会将权杖上的刺为太子一一拔除”，这句话本身并没有错，错就错在刘彻的气度让他分不清那些“刺”的范围。因此，他只能尽数诛灭，哪怕是他爱的。

所以，在我看来，无论是“金屋藏娇”陈皇后，“未央神话”的卫子夫，还是“倾国倾城”的李夫人，她们的命运在她们嫁给刘彻的那一天就已经注定了，哪怕她们毫无过错，哪怕她们容颜不衰。因为刘彻根本就不是移情别恋、就爱不再，而是他自始至终就没有对她们真正的爱过，他没有能够包容爱的气度与心胸。如果作者真是要让主角再回到刘彻的身边，那么我不认为能够有悲剧之外的另一个结局。

1楼，[qkla]发表于2006-10-181:03:54|删贴

沒錯，沒錯.看鈎弋夫人的悲劇就可知了.陳嬌的才能只會令漢武帝如芒刺背.所以，請作者千萬不要將女主推向漢武帝.

2楼，[神射]发表于2006-10-188:06:20|删贴

老实说，结局是悲或喜，真是无从得知……但女主角除了刘彻之外、没有第二个选择，这也是从作者一开始选定这个题材就不得不面对的宿命……你可以说，选择刘彻、是阿娇的悲剧，那么选择别人，就不是阿娇的悲剧了么？只会带来更大更多的悲剧吧，以刘彻的性格，会允许别人喜欢上他的皇后么？那只能带来更多的悲剧而已……所以，要么劝作者干脆tj掉这文，重新yy一篇阿娇如何踹掉汉武帝、自己来当女皇帝的小说，要么就接受阿娇终将会返回刘彻身边的事实，试试看能不能以阿娇的一己之力、来改造这个千古一帝，让他不会变得那么暴戾，变得不那么刚愎自用吧，除了这两条路之外，作者也不会有第三条路可走……

3楼，[191919]发表于2006-10-189:03:39|删贴|加精

以刘彻的性格，会允许别人喜欢上他的皇后么？——虽然这是一个难题，但还不是没有办法解决的死结，如大汉天子中的东方朔和念奴娇。

4楼，[神射]发表于2006-10-189:10:51|删贴|加精

像东方朔和念奴娇那样就算是解决了？偶不觉得啊……不要说是偶，相信也没有多少人会喜欢用那样的解决方式来处理本书中的女主角的吧……

5楼，[神射]发表于2006-10-189:17:43|删贴

既然选择了金屋藏娇这个题材，那刘彻就是一个必然绕不过去的死结，除非女主角选择远走天涯（譬如去欧洲）、离开中国，才能避得过刘彻……可离开了中国去欧洲的话，又何必非要让阿娇来当穿越的女主角？随便再穿越一个欧洲公主不是更好？

6楼，[飞翔的大象]发表于2006-10-1811:26:09|删贴|加精

支持楼主的观点，偶也十分不喜刘彻，忒自私了点，不过本书应该不会走言情路线。

7楼，[191919]发表于2006-10-1814:30:16|删贴|加精

事实上很多人是因为心里想着要把女主角推给刘彻，才认为女主角绕不开刘彻，实情未必如此。就以本书而论，那些认为刘彻不可能容忍自己的皇后嫁给别的男人的人怎么也不想想，如果刘彻真的这么在乎这一点的话，他何以对主角的出走不再追究呢？世事无常，他总不会以为陈娇就死定了吧，如果活了下来，那么迟早总会嫁给别人的，就常理而论，陈娇会回到他身边才真是异数中的异数。由此可见，其实刘彻并不是很在乎这一点的。原因很简单，就如以上所说，刘彻从来也没有真大爱过他身边的女人。所以，只要能解决掉陈娇废后的身份不为天下所知，根本就不存在什么不选刘彻就要离开中原的问题。

退一万步来说，即使刘彻有心，也没有什么，大汉天子中东方朔和念奴娇携手归隐的结局绝对是可以成立的。他们也不需要走多远，只要不太引人注目，里长安远一点就行了。不要忘了，那不是明清，而是汉朝，皇权虽高，却还远没有到无远弗界的地步。

8楼，[qkla]发表于2006-10-1816:45:15|删贴|加精

首先，作者說過!!!所以，為什麼女主一定要選個男的，也可以選擇做個單身貴族，寧缺勿濫，好不好?

‘返回刘彻身边以阿娇的一己之力、来改造这个千古一帝‘汗發白日夢吧?女人以為自己可以改變男人，是笨!試圖改變一個皇帝－－而且還是歷史有名的漢武帝－－是瘋子!

刘彻不是普通男人，他是一個皇帝.他沒有，而且也不能有普通人的想法!一個皇帝，沒有權力的話，比死還可怕.凡是威脅到皇權的人或事，無論面對什麼人，他一定不會手軟.千萬不要忘記刘彻曾因為巫蠱之亂，夷盡了太子整個家族，那還是他兒子和孫子呢!在刘彻心中，沒什麼比得上皇權!!!

如果回刘彻身邊，阿嬌不是被刘彻殺死，就是郁悶而死.

9楼，[神射]发表于2006-10-1816:54:44|删贴|加精

晕，再说一遍，陈娇要彻底躲开刘彻的方法从来就不是没有，不过如果是那样的话、就根本没有穿越阿娇的必要，随便穿越别的女人不是更省事么……作者既然要以阿娇作为穿越对象，就必然要承受阿娇的宿命、也就是刘彻，这和希不希望阿娇最后和刘彻走在一起根本是两码事……顺便说一句，偶也不看好阿娇最后能和刘彻“幸福快乐的生活在一起”，不过那也不能成为阿娇不见刘彻的理由，那样只是在逃避自己的宿命，而不是真正勇敢的去面对……顺便说一句，没有男人喜欢自己老婆给自己戴绿帽子、特别还是汉武帝这样的超级大男人，就算再怎么不在乎陈娇的死活，就绝对不会不派人去找她的，只不过书中没写而已（或许是陈娇躲得太好，而汉武帝派的人找错了方向、总以为她一定是被娘家人藏了起来……而且，不要再拿大汉天子里面的刘彻来做例证，那不要说是正史，连野史都算不上的东西，基本可以无视……

10楼，[神射]发表于2006-10-1816:56:23|删贴|加精

==回复8楼==>>

晕一个……据偶所知，那那是很想看阿娇和刘彻的恋爱桥段的……另外，那那也只说过，本书不会写成纯言情小说，但这并不代表没有言情的桥段……

11楼，[神射]发表于2006-10-1816:58:45|删贴|加精

顺便再补充一句，这里是起点，是小说书评区、不是历史研讨会……既然穿越了，就是yy的开始，刘彻的个性、没必要和历史书中的一模一样，有些变化才是正常的……如果没有变化，一切都跟历史宿命一样发展的话，那还叫穿越小说么？穿越，就是为了改变……

12楼，[神射]发表于2006-10-1817:04:12|删贴|加精

偶也不是要强迫作者非要按照偶的思路来写，刘彻和阿娇最后能不能在一起、现在恐怕连作者都未必一定能保证，就更不必说我这个小小的读者了……只是，坚持要陈娇不再见刘彻、甚至让刘彻永远不知道阿娇的存在，这种想法既是可笑的，也是无意义的；有了阿娇，没了刘彻，那这本书的书名又何必叫金屋藏娇呢……阿娇和刘彻之间的这份宿命和联系，无论某些人喜欢也好，不喜欢也罢，都是无法割断的，甚至连作者现在也无能为力，要改变这个宿命的话，除非把到目前为止写的稿全废了，从头再新写一个故事还差不多……

13楼，[qkla]发表于2006-10-1817:09:23|删贴|加精

不過，以另一方面來說，不期待他們相知相愛，純以合作形式維持關係的話，倒值得一看.

單看阿嬌如何與刘彻周旋，就很好看了.只要使刘彻深悉阿嬌的才能，能令大漢國力更強，武功更盛的話.以刘彻的雄心壯志來說，他絕對捨不得殺掉阿嬌.可能還會用美男計呢!呵呵

前提是，一個能為他所用的女人，否則就只有除掉了.

14楼，[191919]发表于2006-10-1819:10:29|删贴|加精

作者既然要以阿娇作为穿越对象，就必然要承受阿娇的宿命、也就是刘彻——这是什么屁话，纯粹是混淆视听、似是而非的说法。什么叫宿命，如果说历史上发生了原属于本人的事情就是宿命的话，就不能改变的话，那我还说吕布的宿命就是要做一个三姓家奴、郭嘉的宿命就是要英年早逝、岳飞的宿命就是要屈死风波亭、吴三桂的宿命就是要做第一大汉奸。你要不按这样的宿命写，那就是“不过如果是那样的话、就根本没有穿越谁谁的必要，随便穿越别的人不是更省事么”，对吧？要真是这样，大家谁也别写穿越文了，穿越了也什么都不能改变，那是宿命啊。

拿这种乱八糟的话来当理由，真是黔驴技穷了。

15楼，[191919]发表于2006-10-1819:13:29|删贴|加精

另外，13楼的错了，而且是大错特错，即使陈娇能为大汉带来强盛，也绝对不会改变刘彻的做法。相反的，这只会更加触动刘彻心中的杀机，他不可能容忍这样一个强有力的女人的存在。

16楼，[191919]发表于2006-10-1819:15:23|删贴|加精

作者既然要以阿娇作为穿越对象，就必然要承受阿娇的宿命、也就是刘彻，——没有比这更加搞笑的事情了，似乎全然忘了这是穿越架空不是历史传记。

17楼，[风烟水]发表于2006-10-1821:34:57|删贴|加精

汗哪！绕来绕去都是刘彻该不该跟阿娇在一起并且是不是悲剧的问题……其实没有必要在这个问题上伤脑筋嘛，既然不是写成言情，那么完全可以绕开这个问题~~当然，阿娇跟刘彻的纠葛冲突是必不可少的，他们的见面也是必然的，不然穿成阿娇就完全浪费了，也有哗众取宠之嫌。而且，偶认为，阿娇和刘彻见面后的发展是本书的高潮，不必儿女私情，光是斗智斗勇就够阿娇折腾得了，以刘彻的性格不可能放任阿娇不管的，光从帝王的角度讲，不可能容忍“功高盖主”却不受控制的臣下存在，何况这个人是陈皇后，她背后还有她的家族，刘彻肯定会不择手段的控制她，杀不了她也能将她囚禁了，这里就可以有很多故事了。而从男人的角度来说，他是相当自负的，即使他不爱她，自尊心也不容许阿娇和别的男人在一起，楼主也说了，他没有包容的心，他的性格和作为帝王的尊严不允许皇后另嫁。

18楼，[风烟水]发表于2006-10-1821:39:27|删贴|加精

所以，阿娇的前途势必与刘彻纠缠在一起，不管敌友，无论爱恨。至于结局，不是言情，就无所谓王子公主幸福生活的美满，也无所谓一片真情付流水的悲切，跳出爱情的桎梏，世界是无限宽广的~~~~~~

19楼，[神射]发表于2006-10-1821:39:39|删贴|加精

穿越了当然要改变宿舍，就是阿娇老死在长门宫的宿命，不过同样也有不能更改的宿舍，就是她和刘彻之间的宿命交叉……就拿你说的岳飞和吴三桂来做比较好了，如果你写一文，穿越岳飞、却不让他精忠报国，穿越吴三桂、结果让他杀身成仁成为烈士，那才叫笑话吧……既然要穿越这个历史人物，是总要改变一些、但也不能全改走样了，否则，你干嘛要穿越这个历史人物啊……

20楼，[神射]发表于2006-10-1821:42:17|删贴|加精

算了，最新一章、作者已经让刘彻和阿娇见面了，这个要不要安排两个见面的无谓争议可以就此打住了……剩下就是刘彻和阿娇之间如何发展的问题，这个无论是悲剧还是喜剧，偶都没意见、顺其自然吧，总而言之，只要刘彻不会对阿娇说“你走吧，我不想再见到你了”这一类的话，偶就很满足了……

21楼，[191919]发表于2006-10-1821:46:47|删贴|加精

楼上的，那你凭什么说和刘彻在一起就是属于不可改变的，还不是因为你个人想看而已。

22楼，[yiqingling99]发表于2006-10-1822:08:12|删贴|加精

我不要看悲剧^……

23楼，[no&no]发表于2006-10-1822:49:58|删贴|加精

刘彻做为帝王还行，做为老公……天啊，一个火坑啊，阿娇穿越时刚从里面出来，现在好象又要掉进去了，啊啊啊

24楼，[神射]发表于2006-10-1823:27:45|删贴|加精

==回复21楼==>>

因为刘彻是皇帝，因为他们两个现在已经见了面，所以、在一起就是不可更改的咯，除非你觉得刘彻能够容忍自己的老婆再一次离家出走……也不必争了吧，反正结果都已经出来了，不管是你不想看还是我想看，作者都已经朝这个方向写了，接不接受，那就是你自己的事了……

25楼，[云门若耶]发表于2006-10-193:15:21|删贴|加精

去，坚持喜剧，另外，女主当然要配一个最强的男主咯！那个时代当然只有刘彻了！

26楼，[飞翔的大象]发表于2006-10-1911:02:35|删贴|加精

老刘爬开！

27楼，[西门焰]发表于2006-10-1911:08:24|删贴|加精

刘彻和阿娇在一起是有百分之十的可能，阿娇会不会该变刘彻，那就是另外一回事了.不过两个人暗中互相制衡那是一定的，很期待刘彻那小子吃鳖啊

28楼，[原*夜]发表于2006-10-1911:53:10|删贴|加精

又来了一个和我一样不看好刘彻和皎皎的结局的兄弟，哈哈

29楼，[西门焰]发表于2006-10-1912:36:52|删贴

我觉的这本书没有什么相爱不相爱的问题，刘彻和皎皎会不会有美好的爱情结局并不重要，作者说了这本书不是言情.也许刘彻会爱上阿娇，但这并不防碍他和阿娇互相算计，帝王之家的情感有太多的无奈了.就这样斗下去，一直到白头，也算是另类的一种爱情.比起那种单纯的爱情，这种爱情不让人向往，但它自有它独特的美，至少够惊心动魄，爱，恨，怨，无奈种种都会被放大几倍，比平凡的爱情更让人难以忘怀.

估计这种爱情是世人最不想遇上的，但却写爱情小说的人最想挑战的题材，

30楼，[191919]发表于2006-10-1913:00:25|删贴

因为刘彻是皇帝，因为他们两个现在已经见了面，所以、在一起就是不可更改的咯——没有话说，有人能够说出种狗屁不通的话，这是琼瑶还是是席绢？“除非你觉得刘彻能够容忍自己的老婆再一次离家出走”，刘彻忍受不了，主角就接受得了了，就非得接受了？如果是这样的话，那本书干脆直接让主角滚回她的长门宫，在加上一句“本书之后所有情节发展参见真实历史，全书完”，多么痛快。

如果那位说自己是作者，我没有话说；如果作者可以认同这种强盗逻辑，我更加没有话说。

31楼，[神射]发表于2006-10-1914:15:44|删贴|加精

汗一个，楼主的脑袋还真是一根筋，完全就只有前后、没有左右的……当然偶不是作者、不能代替作者发言，不过现在既然连刘彻和阿娇都见了面，你居然还会觉得刘彻可能会放阿娇走？看来不是我太琼瑶或者席绢，而是阁下才对……古时的皇帝，什么时候会变得这么有风度了？更不用说，还是脾气臭得堪与秦始皇相媲美的千古一帝汉武帝了……还是说，某人大汉天子看得太多，分不清楚你现在看的是大汉天子，还是金屋藏娇了……

32楼，[神射]发表于2006-10-1914:26:51|删贴|加精

阿娇与刘彻相遇之后，最坏的结果当然是历史重演、深住长门宫直到老死……不过既然穿越了，这种结局肯定是不会在本书中出现的；至于阿娇会不会选择跟刘彻在一起，偶再说一遍、偶并没有倾向于非让刘彻和阿娇在一起，事实上，在书中刘彻的脾气和性格如果一点都不改的话，这两个人也顶多恢复历史上的旧模样、没什么幸福可言，然后无非是阿娇再找机会开溜出宫罢了（不过这一回再逃，难度可比上一回大多了）……当然，改造刘彻的难度是挺高的，不过，再难也难不过阿娇和别的男人双宿双fei去了，然后刘彻站在远处、微笑着挥手予以祝福吧，这样的结局吧……要说yy的话，还真没有比这个画面更yy的了……

33楼，[191919]发表于2006-10-1915:01:11|删贴|加精

……当然，改造刘彻的难度是挺高的，不过，再难也难不过阿娇和别的男人双宿双fei去了，然后刘彻站在远处、微笑着挥手予以祝福吧，这样的结局吧……——太搞笑了，不断地偷换概念。我什么时侯说过刘彻就要什么笑着祝福一类的屁话，放手不代表甘心。刘彻这个人没有气度却包容，但是他的性格中却有着非常决绝的一面，要放手绝对是可能的，事实上历史上他对那几个女人所做的事情同样是放手的一种方式。作为一个帝王，如果陈娇就大摇大摆的和另一个男人在刘彻的面前晃来晃去，他自然是不能忍受。但是，如果陈娇能够离开他的视线，刘彻却未必会很在意，本书中这样的情况已经出现过一次了，为什么就不能有第二次？退一万步来说，就说刘彻不能忍受，而是一定要把主角重新占为己有，也不代表主角就必须任由情况这么发展，刘彻不是作者，还轮不到他想怎么样就怎么样。

34楼，[191919]发表于2006-10-1915:01:32|删贴|加精

诚然，以目前的情况来说，如果刘彻有心，主角要再次保持自己的自由是比上一次要难得多，但站在架空历史小说的角度，相比于其他改变历史的可能，其难度还远远没有达到不可能的地步。而相反的，要主角去改变刘彻，任何有常识的人都可以万分之一万的肯定得说一声，这是绝对绝对不可能的。

35楼，[神射]发表于2006-10-1915:15:28|删贴|加精

看来我们俩的分歧也已经很明显了，也不必在就这个话题讨论下去了……接下来故事会怎么发展，阿娇和刘彻之间的关系会何去何从，说到底、一切还是看作者那那自己的判断和取舍了，你我都一样，只能建议而已，不需干涉，也干涉不了……最后再说一句，说完之后也不必再重复了，刘彻这个皇帝的个性从来是很多面的，或许你和我、都只是如同盲人摸象一般，只看到和认定了他众多个性面的其中一面，而忽视了另外一面吧……

36楼，[kingwushuang]发表于2006-10-1920:54:31|删贴|加精

等起看下一更不就知道了嘛~~~~

37楼，[lj0716]发表于2006-10-1923:03:04|删贴|加精

放心吧。刘彻是决不会让大汉再出现一个吕后的！！！！！！！！！！！！！

38楼，[剑逆天]发表于2006-10-2018:13:04|删贴

其实我觉得霍去病和汉武是同一种人，他们是一把出鞘的宝剑，有着一种身为干城的骄傲，虽然有些偏差，但是汉武的武就意味着他们只相信武力是最直接有效的方式。两种方式可以使人变的孤僻，一是压抑，二是纵容，压抑滋生的叛逆和疏离，纵容产生的孤傲和放纵。偏题了，只是说说

39楼，[zhanghuadan1]发表于2006-10-2023:52:53|删贴|加精

做个vip投票吧

40楼，[纭纭1]发表于2006-10-2113:07:05|删贴|加精

什么投票

41楼，[猗猗]发表于2006-10-2115:34:08|删贴|加精

一陈娇以后有没有可能再和刘彻在一起？还是说她和别的男人一起而刘彻放手不管

二如果她和刘彻和好，能不能影响、甚至改变这个历史上出了名寡情薄义的狗皇帝，还是说和原来历史一样，坐因长门宫老死（她会不会这么傻？）

不过如果她回到刘彻身边，那卫子夫往哪放？那时就该刘彻头疼了

42楼，[要赚钱的猪]发表于2006-10-224:38:18|删贴|加精

十分不同意楼主在14，16楼的话，您老根本没看懂9楼所说的意思。既然是金屋藏娇，刘彻就是不能缺少的角色。要是让主角随便找什么个人就可以谈谈恋爱，游个山玩个水什么的，那何必用陈娇这个人物？

打个比方，如果现在有人写穿越历史到杨贵妃身上的话，那么唐玄宗也是必不可少的。

43楼，[剑魔傲神州]发表于2006-10-2216:23:51|删贴|加精

靠，一群白痴

没看见书名是何处金屋可藏娇吗

看书名就知道陈娇是不可能回刘彻身边的

44楼，[peterk]发表于2006-10-2218:24:08|删贴|加精

呵~~给43楼的一说还真的是，一看书名就知~~哈哈~~

上面的兄弟还真是白费了很多口水~~

45楼，[耽美一族]发表于2006-10-2221:31:04|删贴|加精

不是浪费口水，是各抒己见，这里本来就是评论区，用来讨论问题的.高兴多看几眼，不高兴绕道，表骂人噻

46楼，[小小潇]发表于2006-10-2319:32:00|删贴|加精

不不，口水一点也没浪费，只不过是给手指做了做运动罢了！！

47楼，[小小潇]发表于2006-10-2319:38:15|删贴|加精

我还是喜欢阿娇和刘彻在一起，卫子夫实在是太儒弱了，滚一边儿去！不过，最好作者考虑一下把阿娇再穿到刘彻身上，而刘彻上阿娇的，那可就好玩了哦！！！

48楼，[月白绫]发表于2006-10-2319:53:57|删贴|加精

我强烈抗议，决不允许发表吓人的想法来残害青少年儿童的幼小心灵！！！！

49楼，[一名如梦]发表于2006-10-255:04:53|删贴|加精

东方朔，念奴娇和武帝的3角恋我觉得是电视剧的杜撰，假了些。

要做就做女王，武则天不是很好吗？依靠男人的女人最傻了。

强烈建议把小刘同志给**了。

50楼，[神射]发表于2006-10-257:18:44|删贴|加精

==回复49楼==>>

把小刘同志＊＊了……你这个想法好像更不靠谱吧……晕一个先

51楼，[zhanghuadan1]发表于2006-10-260:34:23|删贴|加精